Mierda en España

Pues nada, que la iniciativa privada haga el trasvase. Un par de billoncejos que deberán pagar los agricultores plantadores de subvenciones y los guiris.
¿Dará el negocio para tanto?

Amigo nazionalista español, puedes quedarte con toda el agua del Ebro que quieras, pero por favor, agárrala de Flix p'abajo, y procura beber mucha, ya sabes, hidratarse es bueno.

Bueno, Policronio, supongo que te habrás percatado de la maniobra zapaterista (¿zapatista? porque ZP-PZ prefiere hablar con paises tercermundistas antes que con EEUU). Volviendo a Murcia: ¿Te das cuenta del odio interregional que puede llegar a general el PSOE, rompiendo los lazos de unión entre las distintas CCAA?

La actual coalición gobernante (PSOE-PSC) lo tiene claro: fastidiar a Murcia y a Valencia, comunidades del PP, en beneficio del turismo catalán y andaluz (PSC y PSOE). Y no sirve darle más vueltas. ¿Que no tienen agua los murcianos? Pues que se fastidien y que beban agua salada. ¿Que se proyecta una ley urbanística? pues que los que no tengan agua que se queden donde están, en las cavernas, sin agua sin turismo.

Ya he dicho en más de una ocasión que el concepto de "solidaridad" no se ve por ninguna parte en el PSOE. Maragallandia no sólo no se va a solidarizar con Murcia ni con Albacete, sino que si puede fastidiar, lo va a hacer. Aquí se la va a meter Zapatero a los levantinos y murcianos con "talante"...

Ya estamos con la solidaridad. El agua para quien la pague. Eso debe quedar muy caro.

¿Es rentable el trasvase para plantar turistas en Murcia? Pues que se establezcan los derechos de propiedad del agua del Ebro y que se la quede quien pueda hacer con ella mejor negocio.

Bueno, lo de la solidaridad (entiéndaseme no la solidaridad demagógica) es importante siempre; seas liberal o intervencionista. No hay que olvidar que el actual gobierno es socialista, y por definición, la solidaridad debe estar aún más en el pensamiento del talantudo, porque así reza el programa del PRISOE.

El trasvase es muy rentable. Una vez construido, los costes de mantenimiento son escasos al lado de otras soluciones como las desaladoras. Y en este sentido, nadie dice que los murcianos no paguen el agua como los demás. Lo que yo digo es que cuando algo que no es propiedad de nadie sobra en un sitio y falta en otro, el Estado debe intervenir si se trata de un bien básico. Por algo somos una nación, ¿no? O si no ¿de qué estamos hablando? ¿de 40 millones de individuos que habitan el 80% de la península ibérica o de España?. Yo, por mi parte, lo tengo muy claro.

Un saludo,

Buenos dias a todos por decir algo, vamos a ver,
este pais nuestro que de momento es un pais y no
Yugo-eslavia , ya veremos lo que falta para que
lo sea, prefiere tirar al mar miles de hectometros
cubicos que no aprovecha nadie solo los peces del
mediterraneo por esa estupida idea de que el
agua es mis porque pasa por mi tierra, vale pues
muy bien, Murcia y Valencia y Almeria son las tres
grandes perjudicadas por la necedad y burrez
imperante actual tanto en la clase politica
nacional como regional sease (Esquerra Republicana
de Catalunya, Partido Socialista Catalan, PSOE, etc) el agua del mar no es apta para regar y sale
mucho mas cara desalarla que trasvasar agua dulce
del Ebro que SOBRA y Mucha que no que tener que
plantar decenas de desaladoras con costes medio-
ambientales y energeticos altisimos o ¿Que hacemos
con toda la salmuera resultante? o ¿Vamos a construir una nueva central nuclear para dar
energia a las desaladoras? Porque con los apagones
levantinos y andaluces no creo que sobre infraestructura electrica para alimentar de MegaWatios a las desaladoras, pero claro como
España es el Pais de la Chapuza y ademas "IS DIFERENT" pues nada optamos por la peor solucion
de las posibles, pues nada amiguitos Valencia,Murcia y Almeria seran desiertos de seca
arena blanca muy pronto gracias a la estupidez de
unos cuantos egoistas politicuchos que no saben
distinguir una piel autenctica de una de imitacion
para una foto de VOGUE. Adeu! me dan ganas de irme
de este Pais Retrogrado y Anti-Progresista.

Esperemos, amigo CID, que antes de ser desiertos, los del sureste podamos ser independientes de socialistas y catalanes, construir nuestras centrales nucleares o lo que nos haga falta, y, si es necesario, hacer un trasvase submarino desde el Ródano...

Aquí si no se es independentista no se mama..,

Saludos...

No os desespereis CID @ compañia. Que cuando gane el PP de nuevo, se podrá volver a tocar lo del trasvase y abastecer de agua todos esos futuros Hoteles y campos de Golf. Se me olvidaba tambien a la gente que en realidad lo necesita.

Pero eso sí, me gustaria saber como lo van ha hacer, y estar bien informado de la viabilidad de ese proyecto.

Hay paises como Israel, que hace muchos años que tienen tecnologias, para solucionar esos problemas del agua, y no lo han hecho precisamente haciendo trasvases. Por eso CID, lo de retrograda por no hacer un trasvase, creo que es un tema ambiguo.

Saludos.

Hola Scorpio, mira no me pongas de ejemplo
a los judios, porque todo el norte de Africa y
Arabia tambien tienen desaladoras y no tienen
agua para regar solo para beber y de muy mala
calidad alli cuesta mas 1 litro de Agua que
1 litro de gasolina de 98 octanos, ah por cierto
fue el socialista borrel cuando era ministro de
obras publicas quien aprobo la viabilidad del
trasvase alla por el año 1986.Informate bien
tu primero y todos los progres de salon que
no teneis ni idea de medio ambiente y vais a
convertir el tercio sur de españa en un
desierto tipo marroqui, aunque claro si lo
conseguis igual hasta os gusta y todo ¿verdad que
eso es progresismo?

CID, me parece muy bien tu respuesta, veo que para algunas cosas estas muy bien informado. Y si te parece incomodo explicar que tipo de viabilidad tiene ese proyecto pues decimos que fue el PSOE en darle viabilidad, antes que el PP. A mi quien lo aprovara antes me la...perdón. No voy de parte de nadie, cada uno tiene sus errores y sus aciertos.
Si desde el 1986 no se ha tocado mucho o nada, tan viable no debe ser. Piensa que es una modificicación geografica del Ebro, que pudiera tener sus repercusiones. A mí también me gustaria que se solucionara el problema ese, pero si solucionar un problema hiciera crear más problemas, ya no seria una buena solución. Pero en fín, tu y yo, como la gente corriente, somos los últimos en saber el porqué. Entonces tenemos de echar mano a la logica personal, y eso cuesta a veces cuando faltan datos.

Pero igualmente, CID, me declaro un "ignorante" con ganas de aprender sobre el tema. Estaré agradecido que me ilumines con las viabilidades que tiene, que seguro que las sabes. Pero si no las sabes, creo que dijistes..."Informate bien
tu primero y todos los progres de salon que
no teneis ni idea de medio ambiente...", pero me lo tomo de buen rollo.

;-)

"Cuanto mas aprendo, mas me doy cuenta que no sé nada"

Saludos.

jejejeje....¿declaramos este foro clausurado?

;-)

saludos

El trasvase tendrá costes continuos, mayores que la desalación. ¿Acaso bombear es gratis?

DISTINTOS PUNTOS DE ENFOQUE
soy de la region murciana, y no hace mucho vi en tvm, un debate sobre el tema, politicos y representantes de regantes, y se dijeron cosillas, resulta que cuando hicieron el del tajo/segura, ya se quedaba corto, y suponiendo que hagan el del ebro, todavia se quedan cortos; me consta de gente que ha invertido en comprar terrenos de secano, para revaloralizarlos con proyectos de trasvarse; mi conclusion es este tema, es que hay que contar con recursos propios y saber con certeza los ajenos, para no llegar a imprevistos futuristas; no se, si el trasvarse del ebro,es bueno o malo, y no creo que sea ninguna catastrosfe ecologista como algunos dicen, pero si se, que todo se mueve por intereses economicos, y si yo fuera catalan o aragones no mandaria ni una gota de agua (salvo para la salud), porque para que otros nos hagan la competencia con nuestra agua, que la saquen del coño de su madre, salvo que fuese un dictador justo, y el nivel de vida fuese igual en toda España; mas preocupante son las amenazas de reducir o quitar el del tajo-segura, lo consideraria DELITO, pero en fin, entre facistas unos e inutiles otros--ESPAÑA VA BIEN.

pd--no estoy seguro, de que el PP, este a favor del trasvase del ebro,si lo utiliza para sus votos, y me gustaria saber que harian, si tuviesen mayoria absoluta en aragon y cataluña.

jajajajaj....chupate esa CID...jajajaja y lo dice el zoilo que es de murcia....jajajaja

mas follar y menos pensar, que teneis las neuronas jodidas de poco lubricar, sin follar no se piensa bien....jajajajaja...(de buen rollo)

Saludos y buen fin de semana

;-)

QUE PENA DAIS CON VUESTRAS IDEAS RETROGRADAS Y VUESTROS COMPORTAMIENTOS DE ATAPUERCA

Cuanta ignorancia!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cuantos deseos de robar en este pais!!!!!!!!!!!
Que unos quieren construir parques temáticos, que quieren malgastar el agua, pues la robamos a los aragoneses y a los catalanes con el apoyo de un gobiernoi prefascista como el del P.P. Que ahora vien e un gobierno que quiere establecer la justicia, la normalidad en este pais, pues a acusarlo, a insultarlo a decirle de todo.
Que le vamos a hacer!!!!!!!!!!!!!Este pais es asi
Sin cero

Soy de Zaragoza y me gustaría que los que aprobais el Trasvase del Ebro con tanta alegría dieseis una vuelta por Aragón. Faltan infraestructuras hidraulicas por todas las partes y cuando sales de los valles de los ríos no hay mas que pinchos y bichos. Creo sinceramente que si ésta obra faraónica no fuera una maniobra especulativa para repartirse el dinero que dan las obras, y en Aragón tuvieramos agua para desarrollar nuestro territorio, ya muy desertizado y abandonado no tendríamos ningún reparo en compartir el agua en beneficio de todos. Empezamos a estar cansados de que todos los gobiernos de turno prometan mejorar nuestro futuro pero vemos como cada vez estamos más desasistidos, despoblados y alejados económicamente de otras comunidades. Solidaridad Sí, pero de todos con todos.

Agua para todos, papeles para todos, chalets para todos, Mercedes para todos, parques temáticos para todos, playas para todos, pero el dinero lo ponemos los de siempre. Un saludo.

Agua para todos, campos de golf para todos...

El agua es nuestra.

No al trasvase.

Se tiene q pensar en las repercusiones q el trasvase ocasionaría. Desequilibrios mediambientales, cambios climáticos..... pero tb creo q deberían de plantear una solución apta para todos, y para q no haya escasez de agua. Creo q el transvase no es una solución adecuada ya que sería preciso inundar poblaciones y tierras actualmente habitadas. Es necesario buscar una solución para sacar el máximo partido al agua sin abusar de la misma. Las repercusiones hay q tenerlas muy en cuenta ya q tenemos, por obligación q pensar tb en generaciones futuras; q ya tiene varios problemas.

A mi me parece bien ke halla agua para todos, pero lo que no me parezca bien es que se prohiba el trasbase del ebro y no el del tajo. Es mas los agricultores de castilla-la mancha no tienen para regar sus campos mientras que otras comunidades si tienen, y eso k es nuestra agua!!! Y todo esto porke tienen mas votantes!!! A chuparla cabrones!!1

Me gustan los criterios de solidaridad de este pais... En una concentracion en zaragoza le preguntaron a una manifestante por qué se oponia al transvase del Ebro y respondió lo que muchos dicen... "Por que ese agua es nuestra..." ole sus huevos... pues nada, yo no me lo pensaría mucho si fuera político ante semejantes mamarrachadas... por donde pasa el Ebro antes de llegar a Zgz, etc... por BURGOS, anda, que de pm, me voy a plantar un transvase desde Miranda de Ebro al resto de la provincia de Burgos para abastecimiento de regadios que dan más pasta que el secano, etc, y nada, a ver entonces de quien es el agua, ¡no te jode, panda de borregos descerebrados, que al menos podían dar razones más maduradas hostias...

Hola a tod@s,

está claro que este tema es peliagudo...

Yo no creo que el agua tenga propiedad, si creo en las soluciones definitivas.

Puede ser que desalar sea costoso, aunque muchos estudios universitarios afirman claramente que más costoso es el bombeo, pero es una solución DEFINITIVA que puede proporcionar una cantidad estable de agua y que se puede ir incrementando.

Por el contrario el trasvase depende del agua que lleva el Ebro, que es cada vez menos y más contaminada.

Eso sin contar que desalar no crearía enemistades y conflictos entre pueblos, como han hecho otras obras de similares características.

Todo esto no sucedería si la infraestructura eléctrica de España no fuera la de una REPUBLICA BANANERA donde siempre se enrriquecen los mismos.

MUCHOS INTERES DE MAFIOSOS LEGALIZADOS VEO EN ESTE TRASVASE!!

Un saludo

Se me olvidaba...

también INTERESES ELECTORALES.

1. Si el agua (que viene y va) la consideras tuya por el mero hecho de caer en tu pueblo, la tierra (que está más bien quietecita) tambien será de quien la tenga bajo sus pies. ¿No estareis legitimando a quien defiende "su tierra" a bombazo limpio? Pero esa es otra historia. Considero que en el levante nos tenemos bien merecido el déficit hídrico. No se debe confiar a terceros algo tan importante como el agua. Si por mí fuera, hace ya tiempo que no mendigaría el agua. Por mí se la pueden quedar toda, y de paso que se queden también el vino. Viva las D.O. Jumilla, Yecla, Valencia, Alicante incluyendo el Fondillón!! Aparte del trasvase y de la desalación hay una tercera forma (de la que nadie habla): Destilación solar. Este método produce agua de alta calidad, no consume energia (es solar). Unico inconveniente: Necesita mucho terreno y es una obra grande, pero, ¿no es mas grande un trasvase kilométrico?. Quien quiera saber más información sobre el tema que ponga en el google palabras como: +destilacion +solar y verá que bonito. Por cierto, al tema de la salmuera que algunos ven como un problema, les digo: En torrevieja hacen negocio con la sal que extraen del agua del mar. ¿no será mucho más fácil hacer el mismo negocio con la salmuera, puesto que la sal está mas concentrada y por lo tanto más facil de extraer?. Lo que no podemos hacer los levantinos es esperar que venga alguien a solucionarnos el problema. Unamuno dijo: "que inventen ellos". Yo creo que estaba equivocado. Prefiero a Edison que dijo: "El genio se compone de un 1% de inspiración y un 99% de transpiración". De nada. Hale. A mandar.

Yo le diria a la señora ministra narbona que si no contaminaria mas colocar como quiere hacer plantas desaladoras por toda la costa levantina en lugar de abrir un canal que suministraria agua que va a parar al mar y que todos los años vemos pueblos inundados por desbordamientos en el ebro. Y le diria tambien que se concentrara mas en mirar por el pais en luagr de salir por el vogue luciendo abrigos de pieles que hay que dar ejemplo

Soy de Murcia y Murciano. Insisto: El trasvase es una opción pero no es la única y probablemente no sea tampoco la mejor. Soy partidario de la autosuficiencia tanto como sea posible. Las desaladoras son otra opción pero igualmente no son ni la única ni la mejor opción. Las desaladoras son costosas de fabricar, manejar y mantener. Consumen ingentes cantidades de energía. Energía que por otra parte pretenden sacarla de centrales térmicas. Es decir, nos venden la moto de una -contaminante- central térmica bajo el pretexto de una desaladora ¿Entonces? ¿de qué nos proveemos? ¿De agua mineral? No. Veamos: Es de sobra conocida la instalación llamada "Destilador solar". Normalmente de pequeño tamaño se pone en zonas deprimidas económicamente y de escasos recursos hídricos. Consiste en una mini-piscina de poco fondo en donde se pone agua no potable. Esa mini-piscina se cubre estilo invernadero. El calor del sol que es g-r-a-t-i-s- evapora el agua y se condensa en el techo. Después, el techo que tiene pendiente hace que el agua caiga -ya depurada- afuera de la mini-piscina. El rendimiento de este chisme viene a ser de 2 a 4 litros por metro cuadrado y dia. Si hacemos una gran "piscina" de 1 kilometro de lado, tendremos un millón de metros cuadrados, lo que significa un rendimiento de 2.000.000 a 4.000.000 de litros de agua al día. Repito: Al día. Y la salmuera que queda dentro de la piscina, pues igual que en las salinas: Se recoge y se comercia con ella, porque por supuesto hablo de destilar agua de mar. Alguien me dirá: ¿Sabes cuanto cuesta hacer una "piscina" de 1 kilometro de lado? y yo le contesto ¿Sabes cuanto cuesta hacer un trasvase de 400 kilometros atravesando valles y montes? Hagamos un breve calculo: Tanto el trasvase como la macro-piscina son a base de hormigon armado. Pongamos que el canal del trasvase tiene 7 metros de ancho. Por lo tanto una macro-piscina de 1 kilometro de lado equivale a sólo 130 Km de trasvase, y por supuesto es un desafío de ingenieria pretender que un trasvase sea siempre cuesta abajo a lo largo de centenares de kilometros y cuando no es así hay que impulsar el agua con bombas: mas consumo de energía, averías, costes... por el contrario, es mas facil hacer llano un terreno de un km2. La profundidad de la macropiscina no tiene porque ser mayor de medio metro. Un trasvase supera facilmente los tres metros. Otra cosa: El sistema de macropiscina no tiene piezas moviles, ni motores, no hay gasto de energía (solo el sol). Otra cosa: El agua desalada con el método tradicional lleva bromo y otras guarrerias que hacen al agua no muy apta para muchos cultivos. Con el método de la macro-piscina, al ser destilada es pura. Haced cuentas y vereis.